[公告] 大家請先停止討論了唄~

作者: macoco7476 (馬可老師) 看板: Lifeismoney
標題: [公告] 大家請先停止討論了唄~
時間: Tue Jan 5 12:04:43 2010

以下趕快做幾點解釋，不然又被說動作太慢:

1.在R板友之後，出現了許多心得文，為什麼還沒有處置，
真的不是要裝可憐，而是時間有限，能力也有限，
故在這篇公告後，希望大家可以停止討論，勿回文推文可，
讓版主們可以一邊處理板上的事務，一邊處理申訴案件。

2.累犯就是累犯，很抱歉艱澀的條文我看不是很懂，
我是一位小小的老師，我只會用簡單的例子去解釋我的意思。
你今天被同學踢，可是是在一個陰暗的角落，沒人看到，沒有傷口，沒有證據。
但你以後你會常常去那個角落嗎? 你以後還會主動去接受那位同學嗎?

既然是有證據的累犯，物證雖不再，但許多人仍是有理可證，
不該重判?
難道希望以後的省錢版就是講一些大家都知道的道理，甚至是不合情理的例子，
我只想的到和老人家搶紙版回收的例子。= =
大家知道回收可以賺錢，但這類的文章，實在不應該多PO，因為是常理。
而交往前先審視一下對方的金錢觀，也是常理，但如果像原文那樣，
已變成斤斤計較者，放任這種文章，就表示將來你愛的人，
可能會因為你買了名牌包，而甩了你。

3.其他文章還沒處理也擔心像大家說的，變成一言堂。所以先保留待判中。
記得好久以前，我曾看過Hate版能不能說髒話的討論。現在似乎是可以。
那我們就可以來問看看，因為他們是Hate，一定要髒字才可以抒發情感，
大家在Hate板上看到髒字也不覺突兀，反而能更融入Hater的情境。
那，我們省錢版可以接受如何的文章呢?
如果大家覺得我們有必要重新制定版規或是投票，
在我跟C版主還沒被申訴文給玩倒之前，都可以來試看看。
但如果被玩倒了，我記得之前有人說，想出來....XD

4.本篇公告之後，包含本篇公告與之前建議心得文，
請大家勿回文，推文就好。也勿再發文。
或是可至小組觀看接下來的演變，(不過非當事人好像不能發文)
剩下的文章，我們會陸續處理，謝謝大家的支持與建議。

macoco7476
2010.1.5

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.235.167
推 plumule:無論如何 辛苦了:)  01/05 12:10
推 silentocean:板主你的例子有點奇怪，大家爭論的是處分過當與不合理  01/05 12:16
→ silentocean:我不懂跟被同學踢沒傷口有何關係...  01/05 12:17
→ silentocean:還是希望板主能認真思考其他持反面意見板友的想法  01/05 12:17
→ silentocean:另外，若要避免爭議，應該從板規著手，而非針對個人  01/05 12:18
→ macoco7476:如果現在改版規，勢必有另一場爭戰。  01/05 12:18
→ macoco7476:所以請容許我們先緩緩處理。  01/05 12:19
→ macoco7476:大家爭論很多點，並不是只有你說的那一點。  01/05 12:19
→ macoco7476:我是針對你沒看到的那一點"累犯"做回應，謝謝。  01/05 12:20
→ silentocean:希望板主也能就大家爭議的部分回應，不然意義不大  01/05 12:21
→ macoco7476:處罰有沒有過重，在之前的公告有解釋很多次了。  01/05 12:22
→ macoco7476:不過反正都去申訴了，有沒有過重，就讓小組長來判定吧  01/05 12:23
→ ns214121:水桶一個RB人還有千千萬萬個RB人  01/05 12:25
推 DorisBaby:"放任這種文章..."這段文字我實在覺得舉例不妥 那像新聞  01/05 12:26
→ DorisBaby:媒體一堆不道德或不適宜的新聞 也還是會播 可省思借鏡  01/05 12:27
推 silentocean:另外，談常理違反的是哪一條板規？常理如何界定？  01/05 12:28
→ silentocean:可以請板主說明一下嗎？感謝。  01/05 12:28
→ DorisBaby:"看了R文章->因為買名牌包而甩了對方" 愛情 沒那麼簡單  01/05 12:30
推 winderY5566:版主都已經這麼判了~~應該不會自己找台階下~  01/05 12:30
噓 MI6:妳個人觀感而已 我覺得他的文章很受用  01/05 12:30
噓 FlashGet:板主只是拉不下臉而已吧...  01/05 12:31
→ winderY5566:感覺版主很硬說~應該不可能反悔吧~  01/05 12:31
→ MI6:價值觀問題 你覺得那樣省錢不好 你不要學就好 不可藉此禁言  01/05 12:31
→ winderY5566:這麼堅持 最後卻又改口 這樣非常丟臉捏~  01/05 12:32
→ macoco7476:沒錯，我不會改口，很多人證明了他的文章讓觀者  01/05 12:34
→ macoco7476:很不舒服。所以就算最後他申訴成功，我也不會再辯解  01/05 12:34
→ macoco7476:什麼。就讓新的版主去認定，一般世俗的道德觀吧。  01/05 12:35
→ BLACKLAGOON:我只希望判決這種東西 應該於法有據 而不是出自私下  01/05 12:35
→ BLACKLAGOON:約定甚麼的 不然就乾脆新增板規 不溯以往  01/05 12:36
→ macoco7476:要說私下也不算，打R的id去搜尋，不乏之前被水桶記錄。  01/05 12:36
→ macoco7476:只是不讓大家詬病，所以步在事件發生時馬上修新法  01/05 12:37
→ BLACKLAGOON:水桶紀錄已經被期滿 不然就是被申訴撤回  01/05 12:37
→ macoco7476:會讓某部分群眾更不悅吧  01/05 12:37
→ FlashGet:你只是個討好某群眾的板主嗎?  01/05 12:38
→ macoco7476:是沒錯，他服行完，但因為是累犯，無論在版上或社會上  01/05 12:38
→ BLACKLAGOON:事情一碼歸一碼  01/05 12:38
→ macoco7476:加重刑罰不是很正常嗎?  01/05 12:38
→ macoco7476:回FlashGet:你剛剛噓了我的文，如果我馬上立了法，  01/05 12:39
推 playtoy:反正 大家就別討論了咩 以合為貴:) !!  01/05 12:39
→ BLACKLAGOON:加重刑罰也必須在律法之內 不能因為某犯竊盜20次累犯  01/05 12:39
推 howj:如果您真是"老師" 聽不進去一些事 當老師會很辛苦吧?  01/05 12:39
→ macoco7476:說噓文者都水桶。你也被桶在內，你會開心嗎?  01/05 12:39
→ BLACKLAGOON:就在他第21次判死刑  01/05 12:39
→ macoco7476:我只是希望大部分的人不要覺得不公平而已。  01/05 12:39
→ howj:(macoco7476:沒錯，我不會改口) 嗯.. 這樣.. 真的好溝通?  01/05 12:40
→ macoco7476:為了R板友馬上修新法，才是真的對人不對事吧。  01/05 12:40
→ FlashGet:你要立就去立呀 做對的事就好了 不是作討好的事 沒有格調  01/05 12:40
→ BLACKLAGOON:版主 立新版規時需不溯以往 你無法判到立規之前的犯則  01/05 12:40
→ macoco7476:回howj:水桶前，我要跟誰溝通? 水桶後，我已和小組長  01/05 12:40
→ macoco7476:溝通了。你希望我朝令夕改嗎?  01/05 12:41
→ BLACKLAGOON:你可以立新法 跟大家討論這個新法是否適當 但是不能無  01/05 12:41
→ macoco7476:這不是固執，我做了決定，我也不能因為有人挑釁而改，  01/05 12:41
→ macoco7476:現在就等小組長判定了。  01/05 12:41
→ HELFEME:其實馬上修法才有杜絕漏洞的發生，但不能溯及既往；若溯及  01/05 12:42
→ BLACKLAGOON:憑無據 根據累犯這個字去加重超出規定的刑罰  01/05 12:42
推 howj:那回您 現在推文的人 不是一堆在跟您溝通嗎? (也包括其他回文  01/05 12:42
→ HELFEME:既往才是讓人詬病的地方。老師應該誤會修法的意思了  01/05 12:42
→ macoco7476:回BLACKLAGOON:我知道你的意思，之前廣告文我們也是  01/05 12:42
→ BLACKLAGOON:同意HELFEME  01/05 12:43
→ macoco7476:這樣做。不過當時詬病就不小。可能板上廣告人也多吧。  01/05 12:43
推 windcity:該管的不管(一堆廣告文 xxx哪裡買便宜文) 然後因為R敝人  01/05 12:43
→ howj:小建議 回到原來的點 去處理?? 看您的想法了.. 小弟只是路過  01/05 12:43
→ macoco7476:所以這一次才會先做了決定，如果小組覺得不妥，我們  01/05 12:43
→ windcity:而把心得文妖魔化 照你這樣說 每個人要分享心得之前都還  01/05 12:43
→ macoco7476:兩位也一定會順從。  01/05 12:43
→ BLACKLAGOON:不管是否為人詬病 管管板除了版主的坦性 也要有文字的  01/05 12:44
→ windcity:要想想這有多少人知道 要不然會被水桶囉 說真的 版上文章  01/05 12:44
→ macoco7476:回howj:我也正在跟大家溝通不是嗎? 但你不能因為我沒  01/05 12:44
→ BLACKLAGOON:板規為根基 立了白紙黑字的板規 之後要彈性可以再討論  01/05 12:44
→ macoco7476:妥協把R放出來，就說我沒有溝通。  01/05 12:44
→ windcity:的省錢法真的是超有創意沒人知道的有幾篇?你越解釋越牽強  01/05 12:45
→ BLACKLAGOON:但沒有板規為根基 隨自己判斷調整刑期長短就怪怪的  01/05 12:45
→ macoco7476:創意省錢文是其他板友的分享，我無法決定能有多少。謝  01/05 12:45
→ windcity:並非R敝人信徒(有啥好信?)但這樣真的只會把省錢版弄難看  01/05 12:46
→ silentocean:因為板規出現不適用之處而修法，算不上對人不對事吧  01/05 12:46
→ silentocean:即便法律甚至憲法，也是一直因應時局而做修改啊  01/05 12:47
推 maggie36:基本上省錢版有八成的人都覺得判的過重..相信來省錢版的  01/05 12:47
噓 MI6:第2點正巧可說明妳的荒謬 人家要怎麼斤斤計較是他的自由  01/05 12:47
→ silentocean:但重點是讓未來使用者與執法者有所依據  01/05 12:47
→ MI6:說難聽點 我媽每次聽我看這版 都會唸"有必要嗎""太誇張了吧?"  01/05 12:47
→ MI6:照我媽的說法 這版的其他文章 全都算偏激省錢 都水桶  01/05 12:48
→ ringfan:八成是怎麼統計出來的...(汗)  01/05 12:48
→ maggie36:人也不是３歲小孩..不可能因R的省錢方式就有行為偏差..  01/05 12:48
推 windcity:你的版規也沒寫發心得文要永久水桶 發了不是那麼合輿論  01/05 12:49
推 IfCanFly:版主很明顯就是判過重了阿.....  01/05 12:49
→ MI6:且怎交女友省錢合乎版旨 你說對方會不會甩你反而應該去愛情版  01/05 12:49
→ windcity:的心得文就要永久水桶 這點真的很怪 協議也很怪  01/05 12:49
→ macoco7476:多謝大家的建議，我會請小組長把這一篇的討論也放進去  01/05 12:49
噓 FlashGet:板主教學生不知道有沒有教過認錯 還是教死不認錯?  01/05 12:50
→ MI6:PTT的版主資質真的是.... 完全無法把自己的喜好超脫在執法之外  01/05 12:50
→ macoco7476:當作參考的依據。但適合不適合，有沒有影響大家，  01/05 12:50
→ macoco7476:就等小組長判定。版主資格也沒人面試我，也沒人定標準  01/05 12:51
→ silentocean:板主要多想想啊！不是堅持自己，已經有這麼多反面意見  01/05 12:51
→ macoco7476:如果真覺得不妥，歡迎取代。  01/05 12:51
→ macoco7476:回silentocean:我知道你的意思，如果我因太多人噓而  01/05 12:52
→ silentocean:板主... = =　  01/05 12:52
→ macoco7476:水桶他，又因太多人噓我水桶他而把他放出來。請問...  01/05 12:52
→ macoco7476:這個圈圈要跑多久呢...唉  01/05 12:52
→ HELFEME:很常聽到各版的版主最後用這句話終結一切不滿說…  01/05 12:52
→ silentocean:這個圈圈本來就不該存在啊 ...  01/05 12:53
→ BLACKLAGOON:一開始就不應該因為太多人噓而永久水桶吧  01/05 12:53
→ silentocean:因噓而罰或解罰，本來就不符常理，應該是依規則處理  01/05 12:53
推 windcity:版主或許可以參考一下FlashGet那篇文章下的推文  01/05 12:53
→ macoco7476:回FlashGet:我應該沒可怕到把學生教死吧...= =  01/05 12:53
→ BLACKLAGOON:該判多久就是多久 照板規來 異議的聲浪會小很多  01/05 12:53
→ windcity:一個人的文章被噓到XX 不代表他就應該被水桶吧?  01/05 12:53
→ aapen:強調一次，我也噓了他的文，我也主張讓他冷靜一下  01/05 12:54
→ silentocean:板主因為掌握權力，就要注意自身立場，而非因輿論而動  01/05 12:54
→ macoco7476:回HELFEME:並不是要逃避。而是當有爭議時，本來就讓  01/05 12:54
→ windcity:很多人並非認同R敝人的省錢方法 而是覺得你處罰的理由  01/05 12:54
→ aapen:現在講的是處置過重，而不是大家都要放他出來  01/05 12:54
→ silentocean:所以我才會建議把一些文章的要求或規定納入板規  01/05 12:54
→ macoco7476:小組去裁決。況且之前也有人說他當會更好。如果讓R申訴  01/05 12:54
→ FlashGet:板主你因為很多人噓他而水桶他這行為一開始就錯了..  01/05 12:55
→ macoco7476:成功，本來就要讓位的，不是嗎?  01/05 12:55
→ windcity:超牽強的 看了你引用的法條 做的解釋 更覺牽強= =  01/05 12:55
→ macoco7476:我們並不是因為很多人噓文而水桶他，而是之前溝通過了  01/05 12:55
→ silentocean:例如不歡迎佔便宜、涉及歧視的文章心得發表  01/05 12:55
→ macoco7476:累犯本應重判。  01/05 12:55
→ HELFEME:版主，我沒說你逃避。我說的是終結不滿~若大家可以理性建  01/05 12:55
→ BLACKLAGOON:如果不是因為很多人噓而水桶 那板主妳這篇有些推文  01/05 12:56
→ silentocean:一旦有規則，就站得住腳，桶誰也不會有爭議  01/05 12:56
→ macoco7476:回silentocean: 版規10有。  01/05 12:56
→ HELFEME:議，版主應該會廣納善言吧。  01/05 12:56
→ BLACKLAGOON:可能會讓人誤會...建議板主先想清楚 再慢慢解釋  01/05 12:56
→ macoco7476:好啦，先跟大家說一下，我要去上班了。不是故意不回。  01/05 12:57
→ macoco7476:不過還是請大家靜待小組判決吧。  01/05 12:57
→ silentocean:那板主是用板規10做水桶處分嗎？  01/05 12:57
→ aapen:板規10有，不過這次的判決不是引用板規10，而是11  01/05 12:58
→ silentocean:再者板規11並無永久水桶處分  01/05 12:59
推 windcity:但是其實他這幾篇也沒用啥違法或危害他人的方法 只是心態  01/05 12:59
→ windcity:令人不喜 這樣版規10還是很牽強阿  01/05 12:59
→ HELFEME:請問板規的再犯是指同樣的錯誤犯2次，還是只要任一法條犯  01/05 13:00
→ BLACKLAGOON:現在的問題點在於 板主引用板規11 但11並沒有永久水桶  01/05 13:00
→ HELFEME:2次都算是累犯呢?  01/05 13:00
→ cutenatsumi:樓上不只2次……而且有約定在先，請看前面的公告~  01/05 13:06
推 HELFEME:樓上，我問的是同樣的錯算2次才叫累犯，還是不同的錯也算  01/05 13:08
→ HELFEME:公告只有說「累犯，還有講很多次了」等字眼~所以我才會問  01/05 13:09
→ anraye:版主有說，和R的協議是「再犯任一條」的話，接受永久水桶  01/05 13:09
→ HELFEME:我單純只是想問同樣的錯算2次才叫累犯，還是不同的錯也算  01/05 13:11
→ HELFEME:請以一般鄉民犯錯來回答，不是R大的範例…3Q  01/05 13:12
→ anraye:就我讀版規的認知，是不同的錯，不算再犯。原因是，版規上  01/05 13:14
→ anraye:有這一行："若過往已有違規事宜，直接以再犯方式處理。"  01/05 13:14
→ FlashGet:是針對R的 不是對事的  01/05 13:15
→ anraye:若再犯指不同錯也累計，上一行的解釋，看起來不太有意義。  01/05 13:15
→ HELFEME:瞭解，謝謝a大~  01/05 13:19
→ aapen:這是板規10寫的，但不是這次判決所引用的條目  01/05 13:22
→ aapen:另外，R敝人在申訴中，已經否認了信件協議，要等板主舉證了  01/05 13:25
噓 danqing:老實說 我看不太懂這篇... 板主能力或時間不足的話就該  01/05 13:25
→ anraye:aapen，HELFEME都說："不以R大的範例來解釋了"。不用強調  01/05 13:29
→ anraye:版規10，沒人說R某是犯版規10好嗎。  01/05 13:30
噓 tanro:我看到的是針對人不對事 上次說R人身攻擊就有人質疑了  01/05 13:32
→ tanro:如果大家說的能當證據 那R大就不會放出來了  01/05 13:33
→ aapen:anraye你也別緊張，我又沒針對你，我只是說這並非板規通則  01/05 13:36
推 phoenixwind:支持版主的決定，版主辛苦了。眾人自有公評，加油!  01/05 13:38
推 phoenixwind:而且一連串的爭論與辯駁讓人看得很厭煩 可以停了嗎?  01/05 13:40
噓 FlashGet:一言堂  01/05 13:47
推 snoopyiou:支持版主+1 有人覺得R文受用倒是令我蠻驚奇的@@"  01/05 13:56
推 yonglove:辛苦了!!  01/05 13:57
推 maluko411:板主辛苦了~  01/05 13:58
噓 windfun:版規都不版規了  01/05 14:00
推 yashin:版主辛苦了!  01/05 14:03
推 cutenatsumi:支持板主們~~辛苦了~  01/05 14:06
推 relarelarela:版主辛苦了:)  01/05 14:12
噓 turtao:抱歉板主~~沒有證據就是不能判罰....就是無罪  01/05 14:15
→ avastear:支持+1 那些文章都跟省錢文混在一起了..看得很辛苦@@  01/05 14:15
→ turtao:累犯或是觀點拿來當成判斷標準的話會造成很嚴重的偏頗..  01/05 14:15
→ turtao:枉費板主身為老師連一點基本的法律觀念都不懂......  01/05 14:16
推 kids055157:版主英明  01/05 14:19
推 avastear:版主辛苦了!! 對省錢版有貢獻的人最大^^ 加油吧!!  01/05 14:20
→ BLACKLAGOON:我討厭某人文章 但我沒辦法看他被不合乎板規的原因加  01/05 14:21
→ BLACKLAGOON:判刑責還鼓掌叫好 我以為這是人人在法律之前理當平等  01/05 14:22
→ BLACKLAGOON:所以板主很難為 但我只給箭頭  01/05 14:23
噓 bunnys:辛苦你了,面子要緊,決不認錯  01/05 14:25
→ BLACKLAGOON:從頭到尾我的立場就只是"希望板主照板規規定來"  01/05 14:26
→ BLACKLAGOON:我認為一個版主照板規行事 並不是件丟臉的事情  01/05 14:27
推 KeKrr:我覺的~~最好是最近先亂一點~~把所有的事情和規則講清楚  01/05 14:38
→ KeKrr:以便未來能夠服眾，否則現在緩慢且限制，難保未來不會再發生  01/05 14:38
推 emmmyptt:版主辛苦了  01/05 14:51
推 codaine:支持版主+1 版主辛苦了~~  01/05 14:57
推 p3962260:=========要不要用投票表決該不該水桶，不然一堆人該該叫  01/05 15:06
→ BLACKLAGOON:用多數決來決定水桶而不是用板規 真是文明  01/05 15:12
推 p3962260:投票不文明!?  01/05 15:17
→ BLACKLAGOON:要投票也應該是針對板規是否應該增訂/修改 以防有人  01/05 15:18
→ rainnow:版主應該重新檢討決定 這篇公告根本等於沒解釋阿 囧  01/05 15:18
→ BLACKLAGOON:鑽漏洞 怎會由投票決定誰要進水桶 進多久??  01/05 15:18
推 p3962260:我的原意是 版主不管怎麼做，總是有一堆人該該叫，  01/05 15:23
→ p3962260:為何不少數服從多數?  01/05 15:24
→ BLACKLAGOON:於是板主做出的公告 難道沒有讓人公評的空間嗎?  01/05 15:24
→ BLACKLAGOON:乾脆板規只要兩條L少數人閉嘴 噓文閉嘴  01/05 15:25
→ BLACKLAGOON:這樣就不會有所謂的該該叫了  01/05 15:26
→ BLACKLAGOON:(以上非針對板主或公告 純就多數決這個建議的感想  01/05 15:27
噓 Furch:不爽去罷免 我的心願只有希望能繼續看R敝人的歡樂文章XD  01/05 15:32
→ summertrees:版主如果在法理上站得牢,就不用怕該該叫.因為怕該該叫  01/05 15:33
噓 swow:損及他人權力的時候還談少數服從多數那叫群眾暴力  01/05 15:33
→ summertrees:而去辦投票,是本末倒置,是多數暴力而不是法理正義  01/05 15:33
→ swow:沒想到現今民主社會裡還有人會支持多數暴力  01/05 15:34
→ swow:而且爭議點不在R該不該被水桶，而是R該被水桶「多久」  01/05 15:36
→ Furch: 快去組務戰 我要吃雞排  01/05 15:37
→ BLACKLAGOON:樓上的 組務只能當事人去(茶)  01/05 15:38
→ Furch:我知道 但是可以推文亂 (我亂過XD)  01/05 15:39
噓 koyu:完全是群眾暴力  01/05 16:13
推 sophia77777:雖然覺得判的過重 但某RB人的文看了又不舒服 （攤手  01/05 16:19
→ Furch:不舒服可以噓　　噓一噓心情變好也不賴  01/05 16:24
→ audio20:版主辛苦了 拍拍^__^  01/05 17:00
推 philip1205:累犯者一點都不意外 這逃過一劫 沒多久照樣進桶  01/05 17:08
推 agshock:整天發廢文的人都不用負責任的嗎 推版主  01/05 17:18
噓 zz2266:群眾暴力  01/05 17:40
推 guanyi999:累犯就是累犯 喜歡看R大文章的人 不會請他發站內信給你?  01/05 17:55
→ BLACKLAGOON:為什麼討論水桶 最後總會離題到文章討不討人喜歡  01/05 17:59
→ BLACKLAGOON:水桶是因為違反板規 不是因為文章被人討厭  01/05 18:00
→ BLACKLAGOON:我也不喜歡R某文章 但不應在無板規基礎下永久剝奪他的  01/05 18:01
→ BLACKLAGOON:發文權力  01/05 18:02
→ BLACKLAGOON:真不知道為何我要為看不順眼的文章這樣發言 也許是為  01/05 18:06
→ BLACKLAGOON:了"我不同意你 但我捍衛你發表意見的權利"的老梗?  01/05 18:08
推 yucgg:支持版主+1 辛苦了！總算不用在省錢版看到自私自利的文章！  01/05 18:08
推 sswwer:支持板主  01/05 18:10
推 wingyen:覺得版主~唉..真是辛苦您了  01/05 18:23
→ yadayada:群眾暴力+1 沒想到連省錢板都有!!!  01/05 18:27
推 ting85100:支持版主+1 版主加油!  01/05 19:19
推 summertrees:覺得R文討厭跟R文違規是兩回事,討厭是個人主觀感受,  01/05 19:22
→ summertrees:現在要討論的是客觀法理.不要把主觀當作客觀  01/05 19:25
推 summeruse:支持版主+1 辛苦了！  01/05 19:28
推 agshock:版主加油啦 你絕對是明智的決定！  01/05 19:53
噓 Apricotsu:群眾暴力  01/05 19:56
噓 ccf888:不舒服可以不要看啊 愛看又愛夭  01/05 20:03
推 Lovetree:支持版主....另外版務跟版主個人職業無關..不要亂批  01/05 20:14
推 relarelarela:支持版主+1  01/05 20:23
→ ayumi7814:群眾暴力+1  01/05 20:54
推 mayday0022:群眾暴力 ~  01/05 21:07
噓 mayday0022:  01/05 21:09
噓 godbest:雖然我也不喜歡R的文...但是這樣的處理實在不太合理...  01/05 21:20
推 cityboy101:這個版早就沒有是非可言了..許多老人都啦不敢來了....  01/05 21:21
→ cityboy101:支持版主..只能說真正在用群眾暴力的那群人..才可怕XD  01/05 21:22
→ cityboy101:2009某版友的正常發言跟2010公告沒人看..但暴力的文章  01/05 21:23
→ cityboy101:確是極力大推..不過這就是∼民主∼人多的那邊說的算  01/05 21:24
→ cityboy101:不如.請那些狂噓的人去罷免二位版主就好..再把某人上迎  01/05 21:25
→ cityboy101:回來..落實一群人多的想法..把其它人都排除省錢版之外.  01/05 21:26
噓 gto1127:可笑的理由 可笑的嘴臉 省錢已死  01/05 21:27
推 philluke:現在水桶了才跳出來說群眾暴力 當時R板友被亂噓狂酸的時  01/05 21:32
→ philluke:候怎麼都沒有人站出來維護呢?  01/05 21:33
→ philluke:現在已經在申訴階段 結果如何 再過一陣子就知道了 有必要  01/05 21:34
→ philluke:一直把群眾暴力什麼的一直掛在嘴邊一竿子打翻一船人嗎  01/05 21:35
推 winderY5566:反正R大也有可能會以新ID出場呀~水桶也許改變不了什麼  01/05 21:49
推 yung80111:r敝人一定會開分身阿 有差嗎  01/05 21:55
→ yellowpage:公投阿 民主嘛.....  01/05 22:00
→ aapen:因為一個人會開分身，所以終身水桶隨便桶也無所謂？這樣嗎？  01/05 22:02
噓 turtao:公投不是更群眾暴力嗎?...  01/05 22:13
→ turtao:我會噓就是因為板主在程序不正確和引用板規不合  01/05 22:14
→ turtao:而且錯誤的引述不成立判例來當證據重判...這非常不公平  01/05 22:19
→ turtao:換成有檢察官這樣向法院求刑的話早就被全數駁回了....  01/05 22:19
推 howj:hi~ 我是中午建議過的那個XD 問一下 雙方的"點"在哪裡? ^^"  01/05 22:23
→ howj:回到兩方堅持的點吧??? (果然... 還在討論)  01/05 22:24
→ HELFEME:為什咪上次利用公園廁所洗車的人去申訴版主哩…真怪  01/05 22:36
推 cityboy101:樓上，因為這裡是省錢版，什麼樣的人都有一點都不奇怪.  01/05 22:40
→ ringfan:h大，不是兩方的問題，事實上也沒辦法單純分成正反兩派，  01/05 22:53
→ ringfan:這一系列討論下來其實有許多複合式的討論議題  01/05 22:53
噓 lovemusic:這版主又使我對基層老師的印象變差了  01/05 23:18
→ macoco7476:過了兩天，第一次這些討論讓我"真正的"難過。  01/05 23:27
→ macoco7476:我的職業跟我的決定，還有BBS一點關係都沒有。  01/05 23:27
→ macoco7476:我也不是大家想的什麼高尚的老師，我不過就是個  01/05 23:28
→ macoco7476:教英語的老師，領的是勞力錢，不是納稅人的錢。  01/05 23:28
→ macoco7476:所以，請勿再批評我的職業。人身攻擊是要水桶的。  01/05 23:28
→ macoco7476:lovemusic FlashGet turtao saparpil 以上四位在推文  01/05 23:36
→ macoco7476:都有提及我的行業，可寫信請我刪推文，不然就要處理了  01/05 23:36
→ macoco7476:再聲明一次，我只是管理一個小小的版，跟我的職業，  01/05 23:36
→ macoco7476:智商、身家都沒有關係。請勿再侵犯隱私，或涉譭謗。  01/05 23:37
噓 lovemusic:這板主的做為與思考，著實威權而愛好管訓，不容忍異議  01/05 23:38
噓 completist:誇張 誰對你做"人身"攻擊  01/05 23:41
推 Jumbuck:= = 等判決就好 不要再爭辯了 吵來吵去的  01/05 23:51
推 ringfan:如果有不同的意見，還是針對事情討論就好，扯到版主職業不  01/05 23:58
→ ringfan:也是一種對人不對事嗎？  01/05 23:58
推 p3962260:批評職業的人好高尚阿!!!!!!!!  01/06 00:03
推 Lovetree:會用別人職業來評論人的人還好意思說別人不公...-_-  01/06 00:07
推 relarelarela:批評職業的人好高尚阿!!!!!!!!  01/06 00:19
→ macoco7476:有人好像開分身去小組了，不過非當事人不能轉文的樣子  01/06 00:21
→ macoco7476:好晚了 大家不睡嗎?  01/06 00:21
推 agshock:使用群眾暴力的人丟下一句群眾暴力就走 真好笑  01/06 00:27
噓 pineapple5:我想版主您去選立委 穩上的！！我是誇獎阿不要水桶我  01/06 00:56
→ BLACKLAGOON:焦點完全分散了...現在還有誰在意執法者應守護的程序  01/06 00:59
→ BLACKLAGOON:正義嗎?這裡酸職業那邊互講群眾暴力  01/06 00:59
→ BLACKLAGOON:反正結果是大家討厭的文章消失 大部分人爽了就好  01/06 01:00
噓 pineapple5:要罷免請通知一下 支持版主選立委 別浪費國家人才  01/06 01:03
→ BLACKLAGOON:今後發生類似事件 也只要照"討大家喜歡"的路走就好了  01/06 01:05
→ BLACKLAGOON:連板主都無視板規 何須板規  01/06 01:05
噓 lovemusic:哇，明明是因為人的作為使個人蒙羞，哪是因職業而批評  01/06 01:13
→ pineapple5:我真的沒批評 只是覺得版主很厲害 據理力爭條條有理  01/06 01:14
→ QQgini:請教一下，既然是"心得文"累犯..那所謂"心得文"界定如何?  01/06 01:17
→ QQgini:"有辦法又美麗又省錢嗎?" 這篇算是心得文嗎?可是好多人推喔  01/06 01:18
→ QQgini:R弊的文章在我看來,跟那篇內容"本質" 沒什麼兩樣...  01/06 01:18
→ QQgini:"有辦法又美麗又省錢嗎?"這篇文章形式內容,到底算不算心得?  01/06 01:20
→ QQgini:只不過因為R弊他的文章調調讓很多人討厭.就因人廢言的話...  01/06 01:22
推 garlic1234:批評職業的人超高尚的阿  01/06 01:22
推 silentocean:不需談職業，但請板主多思考反面意見，這也是一種聲音  01/06 01:23
推 QQgini:至於文章內容是不是符合情理,我認為並非是否水桶的判定  01/06 01:26
→ QQgini:除非版主版規寫清楚 禁止不合常理的罰責 水桶就依法有據了.  01/06 01:27
→ lovemusic:職業本無貴賤，但去看球員簽賭是否有使其職棒蒙羞  01/06 01:28
→ QQgini:內容不合常理 自然各版友就會噓爆啦~~  01/06 01:29
→ HELFEME:版主只有2位，版眾有這麼多位，1個人1句話就可以把他先前  01/06 01:38
→ HELFEME:的努力都化無烏有，說真的版主超難當~請大家體諒一下啦  01/06 01:39
→ HELFEME:我光是想我一天要待在這個版8小時處理版務浪費我的時間就  01/06 01:40
→ HELFEME:就縮的遠遠的，像他們願意出來花時間付出的人，值得鼓勵的  01/06 01:41
→ HELFEME:版主就要做的久才會有經驗，要慢慢磨~沒有人一下子就100分  01/06 01:43
→ p3962260:不就管個版，關職業蒙羞啥事!? 你有付薪水給版主嗎?  01/06 01:44
→ HELFEME:就算真的判錯了，以後他就知道該如何正確判斷了，不是嗎  01/06 01:44
→ BLACKLAGOON:反正現在的態勢就是要一切交給小組長決定了...  01/06 01:45
→ BLACKLAGOON:我本來以為板主看完這篇的推文後可能會解釋一些程序  01/06 01:46
→ BLACKLAGOON:上的疑惑 但看來板主沒有時間  01/06 01:46
→ HELFEME:情況有千百種，總是要遇到了才要學著如何去判斷和處理的  01/06 01:46
→ HELFEME:既然版主已公告，對方也已經上訴了，現在也只能等判決結果  01/06 01:47
→ HELFEME:就如同法官判刑一樣，要改判都需要再上訴的。對吧  01/06 01:48
→ BLACKLAGOON:當板主 要發水桶/警告前 建議都要先挑挑文章裡的毛病  01/06 01:52
→ BLACKLAGOON:會讓人有離題的空間嗎?自認程序處理沒有問題嗎?  01/06 01:53
→ BLACKLAGOON:判決理由站得住腳嗎? 因為你一發文 就是幾百個人看  01/06 01:53
→ BLACKLAGOON:還會被當事者更挑剔的挑毛病 挑出來他就去上訴  01/06 01:53
→ BLACKLAGOON:花一點時間斟酌文句 可以節省後面更多的時間  01/06 01:54
噓 turtao:板主你寫說我們侵犯你的"隱私"~~但這是你自己在文章中公開  01/06 01:57
→ turtao:請自己去看看法律對於"隱私權"的定義好嗎?....  01/06 01:58
→ turtao:你自己公開職業再先....又說我們侵犯你的職業隱私?.....  01/06 01:59
→ turtao:另外譭謗請見刑310 有其成立要件~~我想我說的是事實吧  01/06 02:00
→ turtao:敘述非隱私的事實可是無法成立"譭謗"的  01/06 02:01
推 Furch:給板主 那個疑似分身的IP也不是個好東西 Google一下就知  01/06 02:01
→ turtao:我今天會出來說話絕不是幫R站台~~我回他文也不少次了  01/06 02:02
→ turtao:純粹是因為板主您的執法公正和板規熟悉程度非常有爭議性  01/06 02:03
→ Furch:樓上你真的唸過法律嗎?  01/06 02:04
→ turtao:我不是唸法的~但是我想板主自行公開的不能當隱私吧  01/06 02:09
推 Furch:喔..因為刑法上只有誹謗罪 沒有譭謗罪 引法條前最好先查一下  01/06 02:10
→ turtao:抱歉~~那是我筆誤~~其他引用部分有失誤請指正  01/06 02:11
→ BLACKLAGOON:樓上兩位充分示範了"文字打出去前建議要斟酌"的必要XD  01/06 02:11
→ turtao:沒錯~尤其是板主更要斟酌吧...怎麼能夠隨意判決  01/06 02:15
→ Furch:先說我純看戲 如果以後還能看到+噓爆R敝人的寶文 我就滿足了  01/06 02:16
→ turtao:另外板主您也在 #1AgQje_Q 該公告內表明自己為老師...  01/06 02:16
→ Furch:要申訴or罷免的趕快去大戰一場 我想吃雞排  01/06 02:17
推 p3962260:太晚了，我怕胖 有沒有低卡又好吃的呀?  01/06 02:18
→ turtao:開始有點想提罷免了....  01/06 02:18
→ BLACKLAGOON:我在吃梅子 一顆不到10卡（嚼  01/06 02:20
推 pineapple5:大家不要氣，一起跟我喊三聲：版主萬歲 萬歲 萬萬歲！  01/06 02:21
→ Furch:罷免的快去罷免 護航的也快來護航 我兩邊都推XD  01/06 02:23
推 p3962260:梅子會開胃，反而越吃越餓ˊˋ  01/06 02:33
推 IZI:版主辛苦了......看來板上R的信徒真的不少....  01/06 03:01
噓 flyfish123:重點是你審判過當 而不是他的文章問題吧?  01/06 05:10
噓 flyfish123:樓上真的是搞不清楚狀況 大家看不慣是版主的獨斷  01/06 05:13
→ flyfish123:而不是誰是誰的信徒而幫誰!!  01/06 05:14
噓 tanro:文章代碼(AID): #1BGry6t_ (L_LifePlan) 說人給臉不要臉...  01/06 06:49
→ tanro:充斥情緒性字眼 板主的言詞應謹慎小心 何況還是老師  01/06 06:50
噓 QEDGBM:怎麼可以審判別人的內容好不好....  01/06 09:41
→ BLACKLAGOON:信徒？笑死人 IZI你可以搜尋我何時推過RAVANA的文章  01/06 10:13
推 cilovemi:未看 先給版主推一個 辛苦了  01/06 10:16
→ BLACKLAGOON:別再提老師了 老師也是種職業而已  01/06 10:17
→ macoco7476:給turtao:我說的隱私還有譭謗，並不是只有我暱稱上的  01/06 10:46
→ macoco7476:老師兩個字，也不是在說你，如果你不是涉及這兩種行為  01/06 10:47
→ macoco7476:的人，你一直搬法條我也看不懂。  01/06 10:47
→ macoco7476:給pineapple5:不用教我選立委，我家沒錢沒勢的。謝謝  01/06 10:49
→ macoco7476:給tanro:那篇信件之前有許多過節，是我們兩版主和R板友  01/06 10:49
→ macoco7476:之間才知道的事情，所以寫那樣希望他自重又不代髒字，  01/06 10:50
→ macoco7476:我想應該沒甚麼問題。那篇文章在小組，你若想提供建議  01/06 10:50
→ macoco7476:可至底下推文，但好像不能回文的樣子。  01/06 10:51
→ HELFEME:我覺的"不要給你臉你不要臉"這句話有失身份..話太重了點  01/06 11:02
→ BLACKLAGOON:板主我想你要不要想清楚 整理好思緒再來乾脆解釋  01/06 11:05
→ BLACKLAGOON:你知道過節的意思吧? 很容易讓人聯想到私怨  01/06 11:06
→ BLACKLAGOON:板主本來就是個會被放大看的位置 用字遣詞都要中性  01/06 11:09
→ macoco7476:謝謝樓上提醒，真的是病昏了，又收到許多莫名其妙的信  01/06 11:36
→ macoco7476:讓我覺得在電腦後發言真的是很輕鬆又可以不付責任的  01/06 11:37
→ macoco7476:行為，很無力了說。  01/06 11:37
→ pineapple5: "電腦後發言真的是很輕鬆又可以不付責任的"  01/06 13:01
→ pineapple5:版主您終於開始反省了阿XD  01/06 13:03
推 drews:省錢版已死,MyEmpty前版主立的版旨也不重要了!!!  01/06 13:57
推 YQ:給肯花時間處理版務的版主支持~既然已經交由小組長決定了~  01/06 14:01
→ bunnys:一下牽拖家務,一下牽拖病昏了,不想認錯直說,藉口一堆  01/06 14:02
→ YQ:大家就別在字面上鑽研了~省錢版繼續出現好文才是大家的福址啊~  01/06 14:03
→ summertrees:我覺得大家針對處理方式、適用版規、比例原則等部分  01/06 14:15
→ summertrees:進行討論就好,至於版主的職業及身體狀況,無關版務啊..  01/06 14:16
→ summertrees:事情一碼歸一碼,通通攪在一起是想做撒尿牛丸暱...orz  01/06 14:18
推 Furch:版主的職業及身體狀況,無關版務+1  01/06 14:54
→ bunnys:所以請版主不要把家務和身體狀況拿來當藉口,真的沒興趣知道  01/06 15:15
→ BLACKLAGOON:板主你真的需要冷靜 請不要在自己公告下面自己離題  01/06 15:22
→ BLACKLAGOON:尤其在這個公告有爭議的狀況下  01/06 15:22
→ turtao:版主身體職業無關板務+1 但也請不要拿來說嘴~  01/06 15:33
→ turtao:因為那是你自己的問題...吃不消大可讓賢給別人  01/06 15:34
推 CafeMilk:感覺這個版變廣告版了= = 優惠訊息版???  01/06 15:47
→ wonderfull:請問憑什麼資格說:「不要給你臉你不要臉」這句話?  01/06 16:27
→ wonderfull:你憑什麼?你誰?那請問你自己的臉有顧好嗎?請問我們是否  01/06 16:30
→ wonderfull:也可以這樣問你呢?  01/06 16:31
→ wonderfull:管理版務很辛苦，但是，不能用自己的好惡、主觀以及過  01/06 16:33
→ Furch:他有言論自由 當然可以憑他的言論自由講阿XD  01/06 16:38
→ wonderfull:當情緒來管理版務才是。請問身為「版主」的格局哪去了?  01/06 16:39
→ FlashGet:當板主當到一點格調都沒有只會討好某族群的話不會可悲嗎?  01/06 17:21
→ akaikai:給Flash 吵吵吵一直抓語病然後進攻 你很有格調嗎?  01/06 18:13
→ akaikai:你他X的帶種一點 去申請當省錢版版主 少再那邊說嘴  01/06 18:13
→ akaikai:有種就學打虎縣長周錫瑋!! 從罵人立委變被罵縣長 ((快!!!!  01/06 18:14
→ akaikai:但我要附帶一句 的確版主職位跟正職無關 要公私分開比較好  01/06 18:16
→ BLACKLAGOON:板主在私信的遣詞用句 只與他個人修養有關 與這次判決  01/06 18:26
→ BLACKLAGOON:關係不大 可以只就判決是否過當這件事討論嗎(趴  01/06 18:28
→ BLACKLAGOON:雖然我也覺得以板主身份講話時 應該考慮一下身份...  01/06 18:28
→ FlashGet:ak兄何苦如此激動 如果有對你不禮貌的地方 請多見諒  01/06 19:02
→ FlashGet:我是對事不對人 在板主的位子 做這種對人不對事的行為  01/06 19:04
→ FlashGet:我很鄙視  01/06 19:04
→ ringfan:真的對事不對人就針對判決或情況來討論吧，拿發言內容或  01/06 19:19
→ ringfan:個人格調來談，看起來也很像是對人不對事，更模糊了焦點  01/06 19:20
噓 FlashGet:這個判決就是對事不對人 只是為了討好某些族群 沒有格調  01/06 19:33
→ FlashGet:我修正成上面這句了 希望板主好好想想自己的行為得當否  01/06 19:34
推 p3962260:假如改判，又會有另一派出來說:為了討好某些族群  01/06 20:14
→ turtao:我一直都覺得R文章亂寫~~但是永久水桶並不符合板規  01/06 20:29
→ turtao:如果R觸犯板規水桶他到天荒地老我也沒任何意見...  01/06 20:29
→ anraye:一遇到R某的文章，每次都會這樣產生兩群全然不同的意見，贊  01/06 23:10
→ anraye:成他的，就會被另一群說你們對人不對事（擁護者），不讚同  01/06 23:10
→ anraye:他的，又被另一群人說你們對人不對事（針對R某反對）。  01/06 23:11
→ anraye:這世界有這麼複雜嗎？全部都是對人不對事，就可概括？  01/06 23:12
→ BLACKLAGOON:討不討好 一切照板規來 好嗎? 還是大家都覺得從水桶  01/06 23:17
→ BLACKLAGOON:兩週 一加重就加重到水桶永久 是個很普通的加重?  01/06 23:18
→ BLACKLAGOON:再來 板規11第一次違規要砍文記點 讓原po知道自己已經  01/06 23:20
→ BLACKLAGOON:心得過量了(也算是警告) 不曉得之前有因此記點嗎?  01/06 23:21
→ BLACKLAGOON:我才不在乎R某被反覆水桶放出水桶 我只在乎板規究竟  01/06 23:22
→ BLACKLAGOON:是怎樣在運作 板規說了算還是誰說了算  01/06 23:23
→ cityboy101:版規一的上面紅字就寫的很清礎了吧!而且也說明原因了..  01/07 00:13
→ cityboy101:再按 / 查某人ＩＤ的確是所謂的違規累犯呀!!!!!!!!!XD.  01/07 00:13
→ cityboy101:不敢再多說了.免得被人指姓..結果就是 大家一起罷免吧.  01/07 00:14
→ BLACKLAGOON:但是板規11不是累犯制(板規十就是) 是記點制 天外飛  01/07 00:15
→ BLACKLAGOON:來個累犯 還是不等於有點數呀(掩面) 就說很亂嘛  01/07 00:16
→ BLACKLAGOON:不過反正R某這類PO文者以後也難得一見了 (大概) 也不  01/07 00:18
→ BLACKLAGOON:用太擔心這種判決會變成常例就是...(趴  01/07 00:20
→ cityboy101:第一段的紅字很明顯是指.累犯.並無指任一版規.跟其它條  01/07 00:22
→ cityboy101:子裡又說的累犯是不同.算了不敢再說.免得到時被人扣帽  01/07 00:22
→ BLACKLAGOON:那就直接說 引用的是板規裡的紫紅色字 何必講到板規11  01/07 00:24
→ BLACKLAGOON:只用這樣解釋 我反而能理解  01/07 00:25
→ BLACKLAGOON:也就是說 只要是累犯 犯了任一板規 就可由板主自由心  01/07 00:26
→ BLACKLAGOON:證調整罰則的意思 這樣不是很明白嗎  01/07 00:26
→ BLACKLAGOON:忘了建議板主 申訴時可將這條附上 這比私信約定什麼的  01/07 00:40
→ BLACKLAGOON:都來得有效力 因為他寫在板規中 並賦予板主調整罰則的  01/07 00:41
→ BLACKLAGOON:權力 至於是否調整過當 是另外問題 至少程序方面無誤  01/07 00:42
推 QQgini:說累犯必須水桶OK 但我想請教一下大大，是說什麼的累犯?  01/07 01:13
→ QQgini:說是心得文的累犯 OK 但 可以說明一下心得文界定嗎?  01/07 01:14
→ QQgini:暫且不論R弊內容是否在版主認為是違背社會道德與否~  01/07 01:15
→ QQgini:有人可以說一下R大的內文形式 跟"有辦法又美麗又省錢嗎?"  01/07 01:16
→ QQgini:那一篇文章 ，是不是都算心得文? 謝謝~~~  01/07 01:17
→ turtao:反正這事已經到小組那吵去了...就看他們怎麼判吧  01/07 03:06
→ turtao:不過現在重點是板主的執法嚴謹度真的要好好加強了...  01/07 03:06
→ turtao:身為板主居然說出版規條文看不懂得這種話來...真的是...  01/07 03:07
噓 lovemusic:小組最後怎判也是小組的事，板主本身就欠缺對法規的操作  01/07 14:27
→ howj:現在才又看到 ringfan:h大 (是指howj嗎?@@" 這事不難處理呀)  01/07 17:42
噓 ukyo1024:不意外  01/07 19:20
推 garlic1234:版主做的好阿  01/07 20:10
噓 rokurokuuu:板主還跟R說什麼 "給臉不要臉"這種話 好大的官威啊  01/08 01:50
→ rokurokuuu:以後po文是不是都要先得到板主的寵悅才能安心的po啊?  01/08 01:51
推 avastear:省錢版終於恢復正常了~版主辛苦啦XD  01/08 08:46
推 Jumbuck:又要馬兒好又要馬兒不吃草 哪這麼厲害~~  01/08 11:35
推 lovelovefree:這樣也能吵~真是夠了!!!  01/08 15:14
噓 QEDGBM:為什麼版主可以審查通過板歸要求的文章內容?  01/08 15:20